JasoNP专访：职业战队打假赛是道德沦丧
TyLoo俱乐部是中国电竞圈的“异类”。
时间跨度上，TyLoo俱乐部已经走过了11个年头，几乎是现存电竞俱乐部中年龄最大的，在资本冲击下日新月异的电竞市场中显得独树一帜。
从还没有“电竞”概念的蛮荒期，到今天电竞已经成为行业，TyLoo凝聚了几代电竞人的心血，得以在起起伏伏中屹立不倒。
项目偏好上，TyLoo一直主攻FPS射击类游戏，早在cs1.6时期就占据霸主地位，即使在MOBA盛行、射击游戏衰弱的几年里，TyLoo始终没有放弃对CSGO项目的投入。
理所当然TyLoo成为了中国FPS的标杆，长时间代表中国、代表亚洲参加国际赛事。
十一年的坚持并不容易。就拿今年来说，TyLoo先是拿到了ELEAGUE Major（CSGO最高级别的国际赛事）的参赛权，圆了贴纸梦，结果因为签证问题被取消资格。
TyLoo退赛后的心酸无人问津，反而是贴纸绝版、价格上涨，引发了一系列猜测和质疑。
今年3月25日，TyLoo终于重振旗鼓，在SLi CSGO重庆北培国际邀请赛上赢得冠军。
比起国际比赛夺冠收获的喝彩，更让人欣喜的是，引入两位印尼外援后的TyLoo阵容日趋稳定，准备好了向更广阔的舞台发起冲击。
最近一年，TyLoo俱乐部层面也得到了长足的发展，在原有CSGO分部走上正轨后，强势进军《绝地求生》（PUBG），继续发扬着在射击类项目上的优势。
组建了LDL（英雄联盟发展联赛）战队，希望能延伸俱乐部品牌价值。此外，TyLoo还得到了英伟达、英特尔两家巨头的赞助。
然而正当所有人都以为电竞渐入佳境之时，3月底开始，dota2 DPL联赛接连爆出假赛丑闻，“买十杀”、“互演”、“三线队靠菠菜”，电竞博彩的灰色地带进入人们的视野。
其实肆无忌惮的博彩乱象由来已久，在TyLoo所坚守的CSGO阵地更是像病毒一样，腐蚀着基底和人心。
在这个背景下，虎扑电竞联合BB姬专访了TyLoo俱乐部掌门人JasonP。在谈论TyLoo和电竞圈的各种争议时，他表达了一个电竞老兵的愤怒、无奈、热诚甚至有些委屈，TyLoo在他眼里既是事业，也是孩子，明明是“年长”的俱乐部，却拥有最热的电竞心。
TyLoo俱乐部掌门人JasonP
谈起伏：
TyLoo是十一年的俱乐部了，眼光放得很长远。
Q：TyLoo在前不久拿下了SLi重庆北碚国际邀请赛的冠军，对俱乐部有什么影响？
JasonP：意义非常大，因为在CSGO项目上，TyLoo之前没有在国际赛场拿过冠军。不过参赛队伍的含金量不高，我们看待成绩是比较理性的。
Q：从老板的角度，你觉得TyLoo从此次世界冠军中收获了什么？
JasonP：值得我高兴的，一是TyLoo赢了之前没有赢过的欧美队伍AGO和VEGA，二是经过了人员调整后，我们有机会跟更强的欧美队伍抗衡，虽然冠军是一小步，但对TyLoo是很好的鼓励。
没必要吹什么世界冠军，准备下一届Major的比赛更重要。
Q：今年年初ELEAGUE Major，TyLoo拿到Major参赛权，出了贴纸，可后来因为选手签证问题无奈退赛，还引起了一系列纠纷，你是怎么看的？
JasonP：签证没过后，我们积极和V社沟通，表达了想打比赛的意愿，还找完美帮忙沟通，但最后没有一封邮件，他们就直接取消了TyLoo的参赛名额，下架了贴纸，其实对我们很不尊重。
TyLoo代表亚洲出线了，才会有贴纸的荣誉，凭什么剥夺？ 没办法，要怪就怪TyLoo不是世界强队，如果是，我就不信会这么草率处理。我们只好憋着口气，回去努力继续拉练。
Q：网上有舆论说TyLoo故意不参赛，屯贴纸炒高价格牟利。
JasonP：这种言论很不负责，网友无法想象TyLoo没能参加Major受了多大的委屈，还通过网络暴力攻击队伍，攻击经理甚至他的家人。沟通无果被取消资格、下架贴纸，连队员自己都没来得及买，何谈牟利？
贴纸价格是变高了，但是有人买吗？你去看交易量就知道了，我可以直接说，到目前为止，所有CSGO贴纸的分成到我们手上只有3万多美金，这些钱连俱乐部日常半个月的投入都不到，希望别再说我们赚了很多了，开什么玩笑。
Q：TyLoo是怎么走出Major退赛后一连串的阴影的？
JasonP：我们能摆正心态，有信心再打进Major。一届贴纸没了就过去了，TyLoo是十一年的老俱乐部，眼光放得很长远，有起伏很正常，不要因为一件Major退赛的事情就觉得我们放弃了。
从我个人也是，在亚洲CSGO里面我们肯定已经是非常努力在投入了。团队花了大量的精力和心血运营队伍，大环境大家也看得到，单单靠CSGO分部，对俱乐部来说是无利可图的。
为什么坚持做了这么多年CSGO，还不是因为热爱这个行业吗？一年大几百万投入没有回报的项目，能把它砍掉吗？不能。因为这是TyLoo的招牌，是能代表中国代表亚洲的队伍，我们身上是有责任感的。
谈乱象：
职业选手、战队参与到博彩的局里就是道德沦丧，应该有人站出来管管了。
Q：3月底开始，DOTA2频繁爆出假赛丑闻，几支队伍“买十杀”互演，作为老一辈电竞人，你怎么看，听说你知道了之后很气愤。
JasonP：太乱来了，DOTA2这么大的电竞项目都明目张胆假赛，连观众都看得出来，再纵容下去，无人治理，CSGO也跟着完蛋。
Q：在CSGO项目也有类似的假赛风气吗？
JasonP：有，甚至有些人组个队伍就是为了打假赛，这有什么意思？
比方说， 5e平台和第三方赛事组织好不容易办了赛事，找来了赞助商，建立有品牌价值的IP，就是希望国内的队伍有比赛打，有竞技环境，有生存空间，让中国CSGO有所发展，现在能有什么发展？都一个个变成了打假的舞台。
Q：假赛的风气是从什么时候开始滋生的？
JasonP：14、15年是CSGO电竞比较艰难的时候，我们都是自己出资或者拉很小额的赞助，保住CSGO中国区的名额，送出国比赛。
16年完美代理后，涌现了很多职业队，刚开始挺好，整体都是积极向上的参加比赛，但到后面就有点变质了。
CSGO没有可持续的国内联赛，没有俱乐部扶持补贴，没有大量的粉丝基础，很多队伍打上来遇到瓶颈就自甘堕落了。
Q：有人说，博彩和竞技体育是分不开的，在传统体育项目也是如此。
JasonP：我承认博彩行业某种程度上有利于电子竞技发展，体育需要竞猜去增加比赛的观赏性、刺激度，但如果你作为职业选手、战队参加到局里，我觉得是道德沦丧。
对粉丝、支持者，对战队品牌，对行业环境都是不负责的。
Q：TyLoo遇到过打假赛的事情吗？
JasonP：很多很多，但是一次次拒绝后他们也不联系我们了。比如：接到过电话，让我们输，说“先给40万，输个手枪局”，我们是断然拒绝的，可这对另一些人来说可能诱惑确实很大吧？可能打个假赛就几百万收入。
反正我是听说有庄家直接拿现金去队伍后面站着，看他们导演的剧本完成后，直接一箱现金留下的。说真的，对这种事情我觉得对整个电竞行业都是可耻的。
Q：应该如何治理这种环境风气呢？
JasonP：无论使用强硬的联盟管控，还是从法律的角度制裁，应该要有人来管管，作为一家俱乐部能发出的声音很有限，我们能做到的就是自己不参与打假赛的事情。
可能会有人攻击我们，但无所谓，腰杆硬，至少我能发誓TyLoo从组队到现在11年，从来没有任何打假赛的行为。每一个进TyLoo的选手我们都严厉警告过，如果敢有这种行为一定会严厉处理。
Q：那国际比赛有相应的监管制度吗？
JasonP：我们出国参加Minor或者Major比赛，V社会特地派技术人员和律师团过来，和每个战队开会，让每个选手知道把控的严格程度。
他会监控你的每个账号，不要说有大量资金进入了，哪怕有个比较贵的皮肤进出，V社都会来管控，要么不参赛，要么就别打假赛。
Q：为什么你说，无人监管的话，打假赛的项目都要完蛋？
JasonP：打假赛已经影响到了所有人对中国CSGO的口碑了，别的项目也一样。
将来，一个战队没发挥好，观众就觉得在打假赛，觉得所有中国队都在吃菠菜，这是很伤的，大家都看不到真正热爱这个项目的人的付出。打假赛的人把粉丝的节奏都带过去了，那我们付出的努力不都白费了？
我们把CSGO战队送出国去，就是想把好的思路带回国内，那么我很认真跟你比赛，请你也认真和我比赛，形成良性的交流。
事到如今，已经不是独善其身的时候了，必须有人站出来说，这种博彩风气是不对的。
Q：在CSGO竞技环境不好的情况下，很多战队都解散了CSGO分部，你是如何坚持下来的？
JasonP：说实话，我有想过放弃，因为国内CSGO队伍的运营环境很糟糕，尤其是还这么多假赛的破事，我有点找不到未来。
除了心底的热爱，没有赞助商们的支持，我们很难坚持走过这么多年，真的很感谢他们。去欧洲拉练，卓威给了我们很多帮助，疏通了各方关系，英特尔、英伟达这些大品牌的加入，说明他们对CSGO还是很认可的，那我们还要继续做下去。
谈环境：
中国选手不可能输在天赋，缺失的是大环境下被忽视的契约精神和职业素养。
Q：很多人说，中国选手在FPS射击类游戏上，天赋不如外国选手，所以导致整体战绩不好。
JasonP：不可能，我不相信中国选手单论天赋会输给外国选手，我们的肌肉记忆、对游戏的理解绝对是不差的。
真正的差距，更多在大环境，或者说大环境对选手本身的影响。
Q：现在的电竞大环境应该比十年前好得多。
JasonP：我在开会的时候经常和队员们说，如果放在cs1.6的时代，以他们的现在竞技状态，连省都级别的赛事都打不上。
Alex夺冠的时候，一个网吧赛都有100多个队伍参加，更别说WCG的预选赛了，竞争压力可想而知，但那时候普遍都没有工资，为什么当年中国CS那么强势，现在这么好环境下反而不行了呢？
那批老选手宁可吃苦也要去打比赛，为了自己的梦想拼一拼，哪怕搁置学业、“耽误”青春，都要去尝试自己能跑到什么高度，但现在的电竞选手没有这股冲劲，我实在看不到。
Q：有人说，是直播毁了中国电竞。
JasonP：直播只是发展中的一小段趋势，当直播疯狂抬价的时候，对年轻选手来说，一年的收益也许是好好打比赛的几百倍，连我都不一定能抵挡这种诱惑，何况初来乍到的小孩子，我觉得没必要怪他们。
我真心想喷下的是中国选手的契约精神，别说契约精神了，连基本的法律常识都没有。
Q：契约精神具体指什么？
JasonP：选手和俱乐部聊完了合同，觉得薪金OK了，你就要代表俱乐部，代表自己完成应尽的事务吧。
现在很多选手不知足，觉得自己厉害了，不管违法违约，私下接触，所谓跳槽到其他队，就有百万年薪，到头来都是空头支票。
TyLoo十一年了，从来没有拖欠过工资，提供国内顶尖的赛训和机会，这是俱乐部应该做的，那我希望选手也要有契约精神。
选手辛勤付出，给俱乐部带来成绩，然后体现了自我价值，提升了名气，这是一条线的。而不是把最后一项放到最前面，完全不考虑团队精神和俱乐部价值。
不为俱乐部考虑也就算了，至少你要为并肩的兄弟们考虑下吧，现在我连这份兄弟情都很少能看到。
Q：所以TyLoo的CSGO分部选择引进了两位印尼外援吗？
JasonP：这是一方面，国内有奇怪的气氛--队员的转会费都很高。TyLoo想引进队员往往得到的答复是天价，合同是霸王条款，没有合理的商业逻辑。如果我能用较低、合理的价格引进实力很强的外援，作为一支良性运营的队伍没有理由不这么做。
我一直想做全华班，可无奈没人，但引进印尼外援后，TyLoo还是代表亚洲，还是中国的俱乐部，这点是不变的。
Q：印尼外援给TyLoo带来了什么呢？他们在精神方面比中国选手强吗？
JasonP：不是针对国内，外国电竞选手的契约精神和职业素养的确高很多，包括对待电竞的态度。
说个真实的例子，16年BeTnT刚来TyLoo，我们在IEM预选赛上1比2输给了VG，每个人都很沮丧。比赛结束后，我叫选手过来，他们告诉我，BeTnT哭了，不是默默流泪，而是歇斯底里的痛哭，边哭还边在说，“对不起”。他向经理、队友不停道歉，如果他再打好一点就能出线了，一直说自己没打好。
那场比赛我没记错的话，BeTnT杀了30+是全场击杀数最高的，这是什么概念？他依然觉得自己几个关键分没打好，他觉得自己如果做的更好就可以给队伍带来胜利，这就是职业精神和态度。
我听了之后很震撼，对于印尼选手来说，他本国的队伍根本没有机会和国外顶尖队伍对抗，BeTnT当时的梦想就是和Niko交手，但那次输了没出线，特别伤心。
相比之下，中国选手的自我约束、自我追求真的不够，打个训练赛赢了就赢了，也不会去抠失分的细节，我说如果没有错误那就应该16：0。
所以不要和我讲输在天赋上，不可能，就是不够努力对自己的要求不够。
Q：TyLoo在挑选队员会着重考虑这方面的因素吗？
JasonP：我会先看选手对游戏的热爱程度、是否对梦想有追求，再去评判个人能力。如果你连自己的目标、梦想都没有，何谈实现价值？
很多东西可以练，但是心智是你本身的品质。如果没有好的品行，态度很消极，不管你名气多大、能力多好，都不配进入TyLoo，所以TyLoo的选手已经算比较吃苦耐劳的了。
Q：有没有思考过为什么现在的选手会和老一辈天差地别？
JasonP：大环境会左右一个人奋发的目标，梦想的确立，在外界诱惑下如何自我约束、信守契约精神，种种细节都在影响着选手的发展。
你不可能把他放在罩子里，不让他知道外面的世界吧，外面的世界往往是很“精彩”的，自然会受到影响。
谈发展：
TyLoo需要加入别的项目来延续俱乐部IP，延伸品牌价值，走上更好的平台。
Q：我注意到Tyloo新建了LDL战队，PUBG项目也很早就建队了。
JasonP：新的尝试，新的布局吧。从行业规模来看，TyLoo严格意义上一直不是俱乐部，而是单项目CSGO的战队。
在电竞的爆发期，我希望能从有商业价值的项目入手，把TyLoo推上更好的平台，像英雄联盟，包括PUBG、手游，尝试做些突破。
在未来的规划里，希望能把TyLoo做成百年的俱乐部IP，为了传承延续下去，不能光靠CSGO一个项目，在尝试新项目的同时，搭建更好的管理班底，探索公司化的运营很重要。
Q：这意味着未来出现新的电竞项目，天禄都会跟进建立战队吗？
JasonP：我有个原则，组个新项目的队伍一定要打出成绩，如果只是撑撑场面、混混日子，我宁可不做，要对得起赞助商，对得起TyLoo的战队品牌。
Q：去年TyLoo和EDG达成了战略合作，合作至今的情况如何？
JasonP：EDG有着庞大的体系支持，大家经过交谈后，EDG希望能在射击类项目上有所发展，学习这方面的赛训和人才培养；反过来可以提供我们自媒体、视频制作、商业的引入。一年合作下来非常顺畅，很感谢EDG各种资源的帮助。
最重要的是我们都很认同一句话：不热爱电竞项目的人是做不好俱乐部的。如果你用纯商业、纯投资人的角度来经营俱乐部，没有任何感情投入，是百分之百做不好的。这是EDG的创始人朱老板和我说的话，我喜欢CS，他热衷LOL。
别人问我，你做俱乐部图什么？就是喜欢啊。
Q：外界有人质疑，TyLoo的CSGO成绩都没提上去，还去发展新项目，是不是心太大了？
JasonP：TyLoo并没有舍弃老项目，我们甚至在老项目上的投入更大了，送队伍出去集训、尝试引进新的教务体系等等，在不断尝试让队伍提高的方式。
别忘记大家都在进步，我不觉得我们成绩没有上去，我们至少有所突破，我也希望队员们和我们一起努力去突破更好的成绩。
对于增加新的项目只能说大势所趋。我记得PUBG分部我只是发了招聘新闻很多赞助商已经来谈合作了，但是现在愿意赞助CSGO的越来越少了。俱乐部要生存下去必须要有所改变，先要活下去吧，活下去才有所谓的可能。
我说一句难听的，很寒心的话：从去年开始很多俱乐部开始解散CSGO分部，明天我要是把TyLoo解散了，你还骂谁去？
我最享受的还是队员披着五星红旗走上国际赛场代表中国俱乐部拿下一个个骄傲的成绩。我到老了都会记得我们赢下LG那个时刻；我也会记得所有捧杯的瞬间；我记得CHINA CUP上TyLoo赢下Fnatic拿到重组后第一个冠军，KD在朋友圈里发文，他说我开心的像一个孩子。。。
我想这就是真实的心态吧，很简单很纯粹。坚持了11年就是为了这份信念，希望粉丝能给我们多一些支持。
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